Untitled

Ссылка на оригинал интервью - https://www.youtube.com/watch?v=S_rSs6ckcdY

Аарон: После нашей недавней беседы у меня сложилось впечатление, что хаос следует за вами по пятам, куда бы вы ни отправились! Вы сказали, что вам даже дали прозвище «Форрест Гамп трейдинга», что, по-моему, просто уморительно. Давайте обсудим некоторые из хаотических событий вашего прошлого! Пожалуй, начнем с самого начала – с того момента, когда вы в 1993 году устроились работать на биржу. Насколько я знаю, вы получили должность клерка в First Continental Trading. Что это была за фирма?

Джимми: First Continental Trading была типичной чикагской проп-фирмой. В те времена было, наверное, около 10-15 крупных проп-фирм, постоянно соревновавшихся между собой. В большинстве из них у руля стоял парень, которому удалось разбогатеть либо в яме, либо на рынках – каким-нибудь другим способом. Владельцем First Continental Trading был Роджер Карлсон.

Под его началом я и стал работать в этом деле… Произошло это почти случайно. В этот бизнес я пролез задницей вперед – просто потому, что рецессия в начале девяностых была просто ужасной… Причем это была настоящая рецессия, не то что сейчас! Люди оставались без работы, и найти новую было очень нелегко. Я тогда как раз окончил университет… И тоже не смог никуда устроиться. Я находил подработки, занимался физическим трудом, часто – достаточно унизительным для человека с высшим образованием. Но тут мне позвонил мой приятель, с которым мы снимали жилье в университете. Ему удалось устроиться на биржу в Чикаго. «Чувак, ты должен сюда приехать, ты просто обязан это увидеть. Эта работа идеально тебе подойдет!»

Я приехал, и он помог мне устроиться в First Continental. Я выполнял работу клерка и мальчика на побегушках. Пришлось начать с самых низов! Но… Действительно, как только я все это увидел, я понял: да, это – мое, это дело идеально мне подходит. Не знаю насчет личных качеств, но большинство людей, с которыми я общался на бирже, имели определенные психические отклонения [смеется]. Я не про серьезные заболевания! Но… Бывало, я проходил мимо какого-нибудь офисного работника, сидящего в своем кубикле, и думал: «Какая жесть! Даже представить не могу себя на его месте. Чем он там вообще занимается целыми днями напролет?» Мне нужно делать 85 разных вещей одновременно – такой уж у меня ум, очень активный! Иначе я начинаю психовать. Так что биржевая торговля идеально мне подходила. Попасть туда – это было… О боже! Мне наконец-то перестали досаждать навязчивые мысли. Потому что на них просто не было времени! Все, с кем я познакомился в First Continental и на бирже, были в этом плане похожи. В те времена трейдеры не могли позволить себе просто смотреть на график! Одновременно с этим нужно было делать еще 85 разных вещей, учитывая при этом множество факторов.

Аарон: Я слышал, что вы рассказывали о Роджере Карлсоне на подкасте Энтони Крудели. Кажется, вы сказали, что в плане рисков он был настоящим лунатиком и постоянно заставлял вас давить на педаль газа. Мне хотелось бы узнать об этом побольше. Можете привести какой-нибудь пример?..

Джимми: Да! Это было поразительно – в плане того, к чему я в итоге пришел. Когда я попал в First Continental, я вообще ничего не знал ни о рынках, ни о торговле, ни о чем… Мне повезло, что владельцем компании был настоящий индивидуалист. Ему было совершенно плевать, какое вы получили образование, даже если вы были выпускником MIT. Он знал, что далеко не все хорошие трейдеры закончили университеты Лиги Плюща. Он был готов рискнуть – причем по-крупному! Не было таких рисков, которые показались бы ему некомфортными. Все его трейдеры торговали по-крупному, и такая торговля поощрялась. Люди, которые не собирались торговать по-крупному, его не интересовали – таких он сразу слал куда подальше. Но если он замечал в человеке что-то, что говорило ему, что тот может справиться с такой работой, он давал ему шанс.

Аарон: И как, у вас получилось торговать по-крупному? Кстати, риски были высокими, но просчитанными? Или же торговля велась на грани безрассудства?

Джимми: Нет, безрассудные трейдеры ему были не нужны. Ему были нужны люди, которые сначала осваивали торговлю, а потом начинали давить на газ. Среди трейдеров есть немало таких, которые торгуют сверхстабильно, но при этом ни черта не зарабатывают. Может, это прозвучит немного архаично, но им просто не хватает духа. Так что он искал людей и способных, и смелых.

Аарон: Что насчет вас? Хватило ли вам смелости?

Джимми: Да, я торговал в яме евродолларов совершенно абсурдными объемами, когда мне было всего 24-25 лет. Причем я даже не понимал этого. Поскольку я с самого начала торговал по-крупному, я не испытывал страха перед большими числами. Для меня это было неважно. Бывало, я получал в сделке убыток в 75 тысяч долларов, и мой босс орал на меня: «Гребаный ты идиот, да что с тобой не так, ты нам обошелся в 75 тысяч! Что это вообще за *****? У тебя ведь даже машины нет! А ты стоишь нам таких денег!» Это было интересное время… И ведь он был прав! Пока я не попал на биржу, я был нищим хиппи из Боулдера, Колорадо. Так что… Конечно, с одной стороны, такие масштабы торговли обескураживали. Но с другой, для меня это было чем-то вроде математической игры типа «кто наберет больше очков».

Тесса: Торговля в биржевом зале привлекает определенный тип людей… Как бы вы его охарактеризовали?

Джимми: Определенно, для торговли нужно было быть крепким парнем. И не просто крепким! Биржа отсеивает слабых. В яму пускали только тех, кто сначала два года проработал клерком… А об клерков вытирали ноги просто все на свете. Знаете, что забавно? Те трейдеры, за которыми я сейчас слежу в твиттере и других соцсетях – они такие мягкие!.. Стоит возникнуть какой-нибудь проблеме – в жизни, в трейдинге, на рынках – и они начинают просто рыдать! Но в те времена никто не рыдал. Клеркам приходилось работать за гроши, и работа эта была совершенно неблагодарная. Тебе приходилось терпеть постоянные издевательства и удары ниже пояса… Только для того, чтобы твой начальник хотя бы задумался о том, чтобы повысить тебя до трейдера! Он понимал: если ты не в состоянии вытерпеть работу клерка, то следующего раунда ты точно не выдержишь. И он был прав! Потому что нет ничего сложнее необходимости зарабатывать. Клеркам приходится делать кучу вещей, и это действительно тяжело. Но когда тебя отправляют в яму со словами «окей, чувак, посмотрим, на что ты способен, иди, сделай нам деньги»… Все предыдущее дерьмо, которое тебе пришлось вытерпеть, просто меркнет в сравнении.

Тесса: Можно ли сказать, что торговля в биржевом зале приносила больше удовлетворения, чем приносит современный электронный трейдинг?

Джимми: Да, было что-то такое в том, чтобы стоять в центре ямы, в окружении сотни парней, с которыми ты постоянно ругаешься и толкаешься… Когда ты оказывался прав, нужно было обязательно подколоть парня, который вошел против тебя. Но… Многое из этого я сейчас наблюдаю в твиттере! Можно сказать, твиттер стал новой ямой. Разные мнения постоянно сталкиваются там друг с другом – прямо как в ямах! И… Да, это было здорово. Добивались успеха в яме (и на рынках) только конкурентоспособные личности. Личности, которые любили соревноваться и побеждать... Так что в яме вам нужно было подкалывать других парней. И называть их придурками и засранцами, когда вы оказывались правы. Это – одна из самых прекрасных вещей, что дает трейдинг. Это – и деньги! Деньги – это здорово, но получать подтверждение собственной правоты тоже очень приятно.

Аарон: Не так давно я провел интервью с Крисом Кэди. Думаю, слушатели, знакомые с тем выпуском, не смогут не заметить разницы в ваших точках зрения… Судя по словам Криса, в ямах торговали настоящие джентльмены. Он рассказывал о профессиональной этике и так далее... Но от вас я этого не слышу! Возможно, дело в том, что в яме евродолларов торговля велась более агрессивно?..

Джимми: Еще как! Еще как. Я торговал в яме евродолларов с 94 по 04, и это была самая крутая яма на планете. Там торговали лучшие трейдеры – без всяких сомнений. Там были парни, которые разоряли целые банки. Просто невероятное место! Плюс этот период с 94 по 04… Процентные ставки, золотая эра ФРС! Количественное смягчение и все остальное дерьмо тогда еще не началось…

Но! Несмотря на то, какие засранцы там торговали, они были просто чертовски хороши в своем деле. Они зарабатывали столько!.. Там было, наверное, около 40 парней, которые делали по 10 миллионов баксов в год. Это были сильные личности. Там никто никому не уступал. И никто никого не жалел. В яму спускался новый трейдер? Они сразу же выбивали из него все дерьмо. Так что джентльменской эту игру назвать никак нельзя, но я понимаю, о чем вы. Помню, как пришел на Нью-Йоркскую фондовую биржу... На разных биржах были разные правила, но Чикагская была особенной. Там вам вполне могли надрать задницу. Заговорили не с тем человеком – получили удар в лицо.